„И небето е все по-близо…“



prozoretz.org

Интервю на В. Легойда с професора в Московската духовна академия, старши научен сътрудник в Катедрата по философия на религията и религиоведение във Философския факултет на Московския държавен университет, дякон Андрей Кураев.

 

Въпрос: Отец Андрей, обикновено хората свързват края на света с идването на Антихриста. Кой е Антихриста според църковното разбиране и какво да очакваме от него?

Отговор: Първо, апостол Йоан в своите Послания (не в Откровението) казва, че има много антихристи. В този смисъл антихрист е всеки човек, който активно се бори срещу Църквата.

Второ, самият Антихрист е огледално отражение на Христос. За античната и средновековната култура огледалото е много странен предмет, в който има нещо неправилно. Не трябва да забравяме, че представката “анти” на гръцки значи не само “против”, но и “вместо”. Антихриста идва ВМЕСТО Христос, т.е. подменя Христос със себе си. И за да е възможна тази подмяна, трябва много да прилича на Него. Тук има такова огледално подобие: знаем, че Христос е проповядвал на земята три години и половина. В Откровението пише, че земното владичество на Антихриста също ще продължи три години и половина. Христос е вършил чудеса и Антихриста несъмнено ще “прави чудеса”. Христос е имал ученици, има Църква, разбира се, и Антихриста ще притежава нещо такова. Христос е бил отворен към всички, несъмнено и Антихриста ще бъде готов да подчини на своята власт, на своето “благовестие” всички културни, национални и религиозни традиции, като ги тълкува по своему, разбира се. Подобията са много. Но както казва Честъртън, ако човек не се интересува от съдържанието, ще вземе два вестника, единия със заглавие “Атеист”, а другия “Католик”, и ще намери, че между тях има много общо: еднакви макети, една и съща технология за печат, обща структура: информационните материали следват редакционните статии, в края са разположени критическите страници и фейлетоните. Външно приликата е голяма, но да се направи изводът, че атеизмът и католицизмът са едно и също, би било голяма грешка. Също така и с нашия въпрос – външните страни си приличат. Разликата е в намеренията. Заради какво Христос се отказва от земната власт? Заради какво Антихриста я приема? Намеренията са противоположни.

В.: Значи Антихриста ще бъде конкретен човек, притежаващ огромна светска власт?

О.: Да. Смятам, че Антихриста може да се опише с помощта на отрицателното богословие. Знаем какво се е случило с Христос и оттам можем да предположим какво ще стане с Антихриста. Виждаме трите изкушения на Христос, които тълкува великолепно Ф. Достоевски в “Легенда за Великия инквизитор” – те са свързани с хляба, властта, чудото. Тези три изкушения, които Христос отхвърля, Антихриста очевидно ще приеме.
Той ще приеме да властва над човешките души чрез чудесата, да властва над човешките отношения, като поеме лостовете на земното управление, да властва над телата, като контролира механизмите за разпределяне на земните блага.

В.: Говорите за чудеса, но повечето съвременни рационалисти смятат, че това са “бабини приказки”.

О.: Честно казано, отдавна съм забравил как изглеждат “съвременните рационалисти”. Срещам съвременни антихристияни, съвременни хора, които мислят светски, но от рационализъм там няма и следа. Това е ясно дори от факта, че със същия патос, с който тези уж рационалисти се заяждат за всяка запетайка в библейските текстове, те приемат най-странните разкази за чудеса, които стават извън рамките на Църквата. Да кажем окултизъм, екстрасенси и т.н. Затова, уви, хората в наше време изобщо не страдат от обичайния рационализъм.

В.: Отец Андрей, образите от Откровението – страховити конници, ангели, които с тръби възвестяват наказания – нямат никакво отношение към реалния живот на съвременния човек. Къде е причината: в дълбокия, скрит символизъм на апокалиптичните образи или в нещо друго?

О.: Аз мисля, че трябва да изчакаме още малко. Тогава Откровението, както и цялата Библия отново ще станат по-разбираеми. Православието се е формирало в основните си принципи през късната античност, когато християните са живеели в езическия свят. Ето защо то е доста добре приспособено към техния живот като малцинство в езическо обкръжение. После християните са станали мнозинство и Църквата е застинала в онази цитадела, която си е създала по времето, когато езичеството е тържествувало. И прекалено много неща са станали неразбираеми през последните векове на външно благополучие…

Знаете ли, Православието може да се сравни с костенурка: когато погледнеш това животно, веднага ти се иска да го питаш: „Защо Господ те е подредил така?!“ Но подобен въпрос възниква само когато видиш костенурката в кабинета по зоология. Но ако я наблюдаваш в естествената й среда, става ясно: щом костенурка има толкова дебела черупка, значи някой притежава прекалено остри зъбки. И така всеки, който се докосва до християнството, забелязва парадокса, че е религия на любовта, при това единствената догматична религия в света. Подчертавам: не “една”, а ЕДИНСТВЕНАТА догматична религия в света. Работата е там, че тъй като християнската вест за любовта е била вест за свобода, много лесно било да я изопачат, да я изтълкуват според езическите стереотипи. Затова е била необходима защита от тези лъжливи тълкувания. Православието като догматична система се формира през първите векове от християнската ера и остава да живее под тази твърда черупка. Както доживява и до наше време. И изведнъж се оказва, че всичко това е много актуално, защото отново започва ерата на езичеството, това, което наричат “ерата на Водолея”. Светът предпочита да брои годините не от раждането на Христос, а на принципа: “годината на синята свиня” или “на червения бик”. И поздравленията за Новата година се трансформират в поздравления за “новата гадина”. Ето защо православието днес се оказва съвсем навременно. И в този смисъл става разбираемо защо Откровението ни рисува картина, която много прилича на епохата на ранната християнска Църква, когато християните са малко и ги гонят, а навсякъде тържествува звярът на езичеството. И поради своята тромавост православието се оказва в много изгодна позиция в тази езическа епоха, към която се връща историята. Затова мисля, че Откровението скоро ще стане разбираемо за нас със своите плашещи символи на духовната война между доброто и злото. Оказва се, че трябва да се борим не само с ласкава дума. И допълнението към словото на проповедта е не мечът на инквизитора или кръстоносеца, а именно онова благодатно “оръжие” в ръката на Христос, в ръката на Неговата Църква. Божието Слово наистина е подобно на двуостър меч. Молитвата се осъзнава като оръжие. И тогава всички тези апокалиптични конници стават по-разбираеми.

Защото зад съвременното натрупване на окултни практики стои някаква реалност. Нека си припомним библейската книга „Изход”, където се описва сблъсъкът на Мойсей с египетските жреци не като философия, не като проповед, а като реални сили зад едната и зад другата страна. Днес се оказваме в подобно положение.

В.: Вие смятате, че апокалиптичните образи ще станат по-разбираеми, тъй като ще се превърнат в реални картини от живота?

О.: Точно така. Същото мога да кажа и за числото на звяра – трите шестици.

В.: Във връзка с това бих искал да задам по-конкретен въпрос. По страниците на много вестници и списания, включително и православни, се появиха разкази за страшния компютър „Звяр“, който се намира някъде в Брюксел, както и твърдения, че баркодът на западните стоки съдържа числото на звяра или че на ръцете и на челата на хората скоро ще започнат да слагат някакви знаци. Или даже вече ги слагат, някъде в Чечня например. Доколко е оправдано такова подчертано външно възприемане на апокалиптичната символика?

О.: На този въпрос нямам еднозначен отговор. От една страна, според думите на апостол Павел: “Идолът е нищо в света” (І Кор. 8:4). Затова за християнина: “Ако Бог е с нас, кой е против нас?” Тези външни идоложертвени и окултни знаци няма да имат власт над християнина. Но, от друга страна, православието е религия с много цялостно виждане за човека. Тук душата е неделима от тялото, вътрешното е неделимо от външното. Затова цялата християнска традиция, особено раннохристиянската, е пълна с предупреждения: “Внимавайте да не грешите дори във външното.”

Езическите власти предлагали на християните: “Със сърцето си вярвай в Христос, но направи един такъв формален жест – принеси жертва пред статуята на езическия бог, официалния бог на империята.” Християните обаче предпочитали да умрат. Затова слуховете, че християнството е само дух, са силно преувеличени: християнството цени култа и дори култивира етикет на външните жестове. Знаем, че и дрехите на човека се отразяват върху неговото настроение, върху неговите обноски. Постът – като че ли е просто диета, а всъщност се оказва свързан с искреността, със сърдечността на покаянието, т.е. с най-съкровеното духовно дело. Затова не е изключено някое огледално “чудо” да стане и тук. Както в Христос Словото става плът и Доброто се въплъщава в материя на земята, така може да се каже, че и някое огледално “чудо” ще стане тук: злото ще отрови със себе си някаква част от материалния свят и чрез напълно материално въздействие в душата, която желае духовна екзотика, ще проникне нещо странично, чуждо.

И все пак мисля, че не трябва да подценяваме душата си. Откъде идва предположението, че ако сложат някакъв печат в паспорта на човека или даже на ръката му, този знак ще отнеме неговата свобода? Нима нещо такова може да ми отнеме Христос? Просто трябва да помним, че НИЩО не може да ни отлъчи от живота в Иисус Христос нито бъдещето, нито началата, нито властите, нито ангелите, никой не може да ни отлъчи. Нима някакъв печат ще бъде по-силен от Божията любов?

А що се отнася до числото 666, аз не виждам в него мистика. Просто защото то се посочва в книгата, която се нарича Откровение. Задачата на пророците винаги е била да откриват Божията воля, да я известяват, а не да я крият. Това число ни се дава, за да познаем Антихриста, а не за да му помогне да се скрие. По отношение на баркодовете пък, не бих им придал такова значение, още повече, че има много изкуствени тълкувания на тази тема.

Не знам кога ще се разкрие смисълът на трите шестици. Но съм убеден, че когато настъпи времето да дойде Антихриста, тези, които обичат Библията, вярват в нея и я признават, ще получат озарение и ще го разпознаят.

Ще се върна към въпроса за печата на ръката и челото, за да отбележа, че за православната традиция е характерно алегоричното, духовно разбиране на този пасаж от Откровението. В Библията традиционно дясната ръка символизира дейността (например “Божията десница”), т.е. е това, което е насочено навън. Докато челото, обратното, е съкровеността, начинът на мислене на човека. Затова Блажени Августин казва, че белегът на Антихриста ще се налага “върху челото заради това, което изповядваш, а върху ръката заради делата ти.”

Във връзка с челото и десницата бих припомнил старозаветната фраза: “Човек гледа на лице, а Господ гледа на сърце” (І Цар. 16:7). Лицето е социалната роля на човека, неговата дейност – това, което се изразява с латинската дума persona, а на гръцки “просопон”, т.е. нещо, обърнато навън. Според формулировката, предложена още от Боеций: “persona est relatio”, и в античното, и в католическото, и в марксисткото разбиране личността ми е моето отношение към другите хора.

И така, Антихриста слага два печата, което значи, че поема контрол върху дейността на човека и върху начина му на мислене. Чрез средствата за масова информация и системата на образованието Антихриста контролира идеологията и така влияе върху убежденията на хората. Според мен става дума преди всичко за това, че масовият човек, човекът “от тълпата” в последните времена ще бъде възпитан и формиран така, че за Христос в живота му просто няма да има място. Това ще му бъде безинтересно, защото, първо, самото общество няма да поставя въпросите за Христос, и, второ, то ще предлага прибързани отговори. Христос ще бъде обявен за велик целител от древността, “Кашпировски” от І век или ще се възприема като един от извънземните, или пък ще е провъзгласен за един от източните махатми.

Така ще кажат окултистите. А псевдохристияните твърдят: “Христос е платил нашия дълг, благодарете Му и нищо повече не е нужно.”

Струва ми се, че за това също се говори в Откровението – в обществото ще узрее такава система от междучовешки отношения, такава идеологическа система, в която трудно ще се чуе въпросът за Христос, а още по-трудно ще е, след като го чуеш, да дадеш правилен отговор… В този смисъл небето става все по-далече.

В.: Но все пак как да се отнасяме към страшния компютър “Звяр”, а и изобщо към компютърния свят? Още повече сега се добави и “адският” интернет.

О.: Знаете, че в литературата, която описва всички тези „ужаси“, има доста смешни обрати. С голямо умиление чета статиите, в които компютърът се изобличава като дяволска рожба. Особено приятно ми е, че чета подобни статии във вестник, набран на компютър, в брошура, форматирана с помощта на компютър. Това събужда истинско чувство за хумор. А сега сериозно – работата е, както вече казах, в намеренията, в това, КАК се използва всичко това, включително и компютрите…

В.: И все пак как трябва да се държи човекът, който искрено не иска да се поддаде на Антихриста?

О.: Всяка защита трябва се изгражда на принципа: “Този род с нищо не може да излезе, освен с молитва и пост” (Марк 9:29). Постът е негативната програма, въздържане от нещо, включително от информационните макдоналдси и щампи. А молитвата вече е съграждане, насищане, творчество.

Постът първо трябва да се състои в отказ от всякакви практики, свързани с нахлуване в човешката душа. Най-вече става дума за лечителските практики, т.е. никакви зомбирания, посещения при екстрасенси и т.н. Химиотерапия – да, хирургия – да, т.е. работа с тялото там, където вие не допускате в своето подсъзнание някого, нечие друго съзнание. Лекувайте се така, че да не разкривате душата си, за да не влита и влиза в нея нещо, което не ви е познато. Второ, избягвайте всякакви техники, свързани с медитация, мантри, т. нар. mind control. Предпазвайте се от онова, което ви лишава от контрол над вашето съзнание. Не се потапяйте в света на безсъзнателното, в света на окултните космически, безличностни енергии. Критерият е: не отваряйте душата си безрезервно. И освен това, мисля, че днес го разбира всеки сериозен човек – трябва да имате голяма дистанция от средствата за масова информация, да наблюдавате себе си, да се питате не се ли превръщам аз, моите убеждения, моят свят, моят език в един отпечатък, сътворен от телевизора.

В.:В книгата си за Антихриста пишете: “Християнството е убедено в своето историческо поражение.” Какво да кажем тогава на съмняващите се, с какво да идем при читателя?

О.: С въпроса: „А какво всъщност иска да спечели човекът?” Ако си поставя за цел земната власт, земните удоволствия и забавления, той губи всичко. Но ако иска да спечели своята душа, нека да бъде с нас. По думите от Евангелието: “Каква полза за човека, ако придобие цял свят, а повреди на душата си?” (Мат. 16:26).

А да защитиш душата си, е възможно само ако я нахраниш с Вечността, с пълнотата на Битието, с пълнотата на Смисъла, на Радостта. И всичко това е възможно – дълбоко съм убеден – в православието. Не бих искал това да прозвучи като реклама. Да, всеки православен ще каже след Висоцки: “Не, и в църквата не е както трябва, не е както трябва.” Много е тежко, много боли да бъдеш православен. И когато каним в православието, предупреждаваме, че каним не на безкраен купон, не на пикник край магистралата на цивилизацията. Зовем на битка. И в тази битка всичко ще бъде болезнено и трудно: и собственият ти кон ще се бунтува, и удари ще понасяш. Но най-печалното е, че в тази битка някои стрели летят откъм гърба ти и там, където очакваш да намериш подкрепа, срещаш празнота. Има много и всякаква болка. Но положението е напълно ясно: с Христос на душата е трудно, без Него обаче ти се гади.

В.: Тоест небето се оказва по-далече, но все пак трябва да се стремим към него?

О.: Разбира се. Или всъщност не е точно така. Небето е все по-близо, защото то има едно желание – да се излее на земята като дъжд. Но хората постоянно отварят чадърите си и с тях бодат небето. Тогава защо се оплаквате от небето? Просто си затворете чадърите.

Сп. „Фома”, 1997, N 1

Щом сте вече тук…

Разчитаме на вашите дарения, за да поддържаме този сайт. За високото качество на материалите, които публикуваме тук, нашите сътрудници – преводачи, автори, редактори – заслужават справедливо заплащане за труда си. Можете да проследите актуалното състояние на даренията към всички програми и кампании на фондация „Покров Богородичен“ за текущата година от този линк >>>

Ако желаете да бъдете част от усилията на екипа да развиваме и поддържаме сайта, можете да станете редовен дарител на Православие.БГ в платформата Patreon >>>

Подкрепете сайта

лв.
Select Payment Method
Personal Info

Credit Card Info
This is a secure SSL encrypted payment.

Donation Total: 10,00 лв.

Следвайте ни
  
  
   

Може да харесате още...

23 Отговори

  1. Ангел Небесен каза:

    Анти-христа ще дойде именно от „ЕДИНСТВЕНАТА“(истинна) религия; това, че щял да бъде светски владетел е за отклоняване на вниманието; оглесалото на Духа е Дух, не материя. Духът на Анти-христа е влязъл в света още след разпъването на Христос:“и в Мен той няма НИЩО“; анти-христа е религиозен, той изопачава само и единствено Истината за Христос, на него не са му необходими благата на света, те са само следствие от духовното поробване чрез религията и по точно с християнските деноминации, в които той вижда своето творение и призвание – да изопачава в различна степен Христовия Дух, като ги разделя на „единственно истинни“ пазители на Христос. Анти-христа е огледало на църквата христова, не на светски държави.
    Този анти-христов дух се е настанил здраво във всяка „единствена“ християнска църква на различните конфесии. Лично аз залагам анти-христа да дойде от православието, тази конфесия ми се струва най-мракобесна, най-самодостатъчна, най-„истинната“, абе изобщо всичко най(като анти-христа)имаща най-малко общо с чистата Христова любов, т.е. с чистия Христов Дух.
    ЛЮБОВТА НЕ СЕ ИЗВЕЖДА ОТ НИЩО ДРУГО, ОСВЕН ОТ САМАТА СЕБЕ СИ.
    Именно православието, в най-голяма степен в сравнение с другите деноминации, поставя стотици принципи на извеждането на любовта към Бога (и ближния) от предхождащи я причини (поради голямото езическо влияние върху него), а това е в най-голяма степен Духът на Анти-христа, който подменя духовната реалност с ФИКЦИИ, които твърди, че са изпълнение на Божията воля.

  2. Chorbalan4o каза:

    малии, на такава глупост отдавна не бях попадал…

  3. Дон Кихот каза:

    Блокирайте този психопат с ангелския ник. Не ни стигат идиотите в църквата, а и извънцърковните кретени ще ни плюят.

  4. Ани Попова каза:

    Напълно съм съгласна с Дон Кихот!
    „… с Христос на душата е трудно, без Него обаче ти се гади.“, да и хиляди пъти да! Обичам дякон Кураев и неговия парадоксален стил!

  5. Рътеп каза:

    ха, ти май много много не ги разбираш тия работи , я по-добре на ум а? Ама и на глас ако искаш де, само, че аз ще се въртя на около дати се „радвам“ 🙂

  6. mirko каза:

    Слушайте „ангел“-а за Антихриста.
    Той има вътрешна информация! 😀

  7. mirko каза:

    Горкото момче… Като не може да си триеш мненията тук, ако някой ден дай Боже му светне в главата, цял живот ще го е срам кви ги е писал… И колко се излага горкото момче… даже се чудя ако го баннат и му ги затрият дали няма да му спестим доста срам… но пък той е полезен, а и дотогоава има време май.
    Дано се оправи горкото момче… Като знам кви гадости е налапал е за жал наистина…

  8. Ангел Небесен каза:

    всички вие сте толкова уверени, че съм………(всичко описано от вас), защо тогава се пените толкова много. Нали на мен ще ми се „въздаде“ според глупостите и аз евентуално ще „прогледна“ вашата истина (която е Божията). Стойте си във вашата вяра и оставете другите да имат собствено мнение.

    Романов, си има глава и съм сигурен, че я използва повече от всички вас взети заедно. Ако реши, че трябва да напусна, ще ме уведоми. Изглежда обаче вие искате да си се заградите от „вредни влияния“ и неуравновесени психопати; искам само да ви успокоя като ви кажа (не че ще ми повярвате де), че по-големи религиозни психопати от вас (повечето православни) не съм срещал по света, а аз съм се срещал с доста религиозни хора.
    Оставам с добри чувства към всички вас и нека Господ да е с вас.

  9. Ангел Небесен каза:

    това, което съм написал за любовта – вие го потвърдихте едно към едно.
    И да исках такъв резултат едва ли щях да го получа.

  10. jivko0o0o0 каза:

    tova mom4e e bolno.nujna mu e spe6na medicinska pomo6 i ne razbiram za6o se dava glasnost na podobni iziavlenia.pravoslavieto e sakrovi6nica,koiato triabva sviato da pazim,za6oto to e moje bi edinstvenoto istinsko i krasivo po svoeto estestvo u4enie ili jiteiska doktrina,koiato e ostanala v na6eto vreme i pak to e,koeto 6e ni dovede do spasenie.a angel bih go posavetval predi da se izkazva da se nau4i da misli kakvo to4no govori.iavno mom4eto ne e naiasno s dosta ne6a otnosno pravoslavnoto bogoslovie.

  11. Рътеп каза:

    Мхм, тук съвсем малко съм съгласен с теб! Не те намиран за болен, нито за объркан или сбъркан. Ти си имаш свое мнение, просто реагираме така, защото нас Православните, като реши някой да ни налива акъл, много не търпим. (и основателно според мен)
    Ти си човека, който иска да ни отвори очите и да ни просветли. За какво се бориш не разбирам?
    Всъщност разбирам, сега е време и ти сам да разбереш, че няма смисъл. Ние сме такива каквито сме!
    А пък на мен ми е перфектно, даже съм благодарен :-).
    Поздрави!

  12. iliana каза:

    коментарът ми разбира се не се отнася конкретно до горния ти постинг, а до цялостното ти участие тук. но предполагам, че повечето хора, които пишат и четат тук, са наясно.

  13. iliana каза:

    ангеле, предполагам воден от най-добри чувства, напоследък ти еднозначно се изживя като будната съвест на епохата и много естествено издразни сумати народ, в това число и мене. твърдо.

    извинявай, но някак не ми се връзва да интервенираш във всяко пространство, което ти се мерне, и да обясняваш гнусливо на „православните“ като на някаква безмозъчна маса , какви са и какви трябва да бъдат.(понеже ти явно държиш ключа към истината – нали така?- и отговорите ги вадиш от който джоб си поискаш…).

    каква е отредената от теб роля на публиката? единственият полезен ход очевидно е твоите читатели тук да си посипят главата с пепел и нададат покайни вопли от името на всички православни за това че нищо не става от тях. не се ли усещаш ми е чудно колко много си загубил мярка?

    има толкова омраза в писанията ти, че е трудно да се прочетат. тя е породена от нежеланието на хората да приемат твоите изобличения. но помисли върху две възможни причини за негативните реакции:

    – казаното най-често е обидно и невярно, като всяко обобщение, (но понеже постоянно го повтаряш, без изрично да си молен за тези оценки, то става и противно) и наранява чувствата на тези, към които щедро го запращаш.

    – в казаното – без значение дали е вярно или не – няма капка любов, за която пламенно проповядваш. което е израз на лицемерие и разрушава доверието към теб като личност. което пък води до спонтанно отхвърляне и на казаното от теб.

    поздрави

  14. Ангел Небесен каза:

    нищо от това, което сте написали Илиана, нито го мисля, нито го целя като резултат. Тъй като и Вие сте влезли надълбоко в провославната матрица, всяко „чуждо“ мнение Ви се вижда като – насаждане, провокация, „будна съвест“ и не звам си кво си. Хайде сега да помислим, кое е по-високо: любовта (която разбира се аз не знам какво е ) или православието (което се обижда грубо и най-безцеремонно от мен, като не щадя чувствата на смирените пасоми?????. Че този портал се казва „православие.бг“ ми е ясно, не ми е никак ясно обаче, това което пускам като мнения накърнява – soli Deo gloria, което струвами се не накърнява православните или може би това което го пиша за анти-христа да се окаже вярно?!?!?
    Ясно е, че се чувствате защитена с толкова много вярващи в Истината, но също така не ми е ясно как мислите човек да изкаже мнение, без да смята че то е правилно и че позицията която защитава е просто лична позиция??? Понеже вие сте дали възможноств този портал да се изказват и „инославни“(според вашите критерии), изглежда точно Вие предпоставяте „истинното“ говорене относно православието в диалог на принципа:“дакато говориш с мен ще мълчиш“.
    Не държа специално Вие да ме приемате като Личност. Ако някой не приема друг човек като личност, само заради това че е създаден от Бога, то няма да го приема като такъв каквото и да стане.

  15. Ангел Небесен каза:

    че всички, които пишат и четат тук са „наясно“ с мен. получих мнения (на лични), които разбира се не искат да се изяват ясно във форума за да не бъдат заплюти, които РАЗБИРАТ много добре това което искам да кажа.

  16. iliana каза:

    с това, до какъв тип твои коментари се отнася най-вече написаното.

    за останалото – винаги има постановка, ангеле небесен :-). ние сме актрьорите, както казва поетът…
    що се отнася до коментара ти – доста е парадоксален. не всичко разбрах, затова е ми е трудно да отговоря. какво значи – като говориш с мен ще мълчиш?! свободата да си кажеш мнението тук е очевидна, след като четем коментарите и ги коментираме.

    но тази свобода на размаха дори в светски контекст се ограничава от бузата на другия човек. колко повече трябва да я ограничава така горещо проповядваната от тебе любов. но това за теб няма значение – ти си убеден че имаш право да плюеш в най-интимното на събеседниците си, да обръщаш хастара на душите им просто и да им обясняваш, че всичко което правят и вярват е нищо, понеже… ? извини ме, понеже какво? какво беше това, което даваше право на тази твоя „свобода“?

    а, да. бях го написала по-горе. понеже ти си съвършен сърцеведец и имаш ключа към истината. да, наистина. направо те виждам как мяташ сухите съчки в огъня…

    нямам какво да ти кажа повече, защото явно говорим различни езици. продължавай да пишеш по този начин, щом това те изпълва. казах си мнението.

    поздрави

  17. Ангел Небесен каза:

    Ето ви го по различен начин казано:
    Вие приравнявате любовта към това което преставлява в цялост православието и всяко „оплюване“ на православието вие възприемате като оплюване на любовтта; иначе няма никаква логика доктрината православие да стои над последния грешен и заблуден човек. И още: тъй като Вие твърдите, че православието бил живот, а не догми и канони; не е ясно какво може да изразява обида за един човек живеещ в Христа, освен това някой да посегне на тази вяра, което е абсурдно и напълно невъзможно за никой човек.
    Христос не само не се е страхувал да го ударят по бузата, но и е подлагал и другата. „Плюенето“ за вас се отнася към доктринални ценности, в случая православието; защото Христос не разделя никой по конфесионален принцип (даже това е богохулство), а според делата – елементарно. Ако щете вярвайте, ако щете не; но това, което причиняват православните с действието или бездействието си, не може да се сравни и с най-циничният ми коментар и до това съм достигнал на базата на дългогодишен опит (толкова важен за вас).
    Няма да Ви го повтарям за пети път – НЕ ПРЕТЕНДИРАМ да притежавам ключа на Истината – ТОВА ГО ПРАВИТЕ ТОЧНО ВИЕ. Аз изказвам просто мнение, но понеже то не се връзва с православната ви „истина“, която по всички начини гледате да пробутате в обществото, това ви се вижда като нагрубяване, претенциозност, надменност и т.н. Не ми приписвайте ваши качествени изменения породени от пазене на ДОГМАТИЧНИ принципи.

    Желая Ви здраве и самостоятелно мислене.

  18. iliana каза:

    драги мой е суха“…

    излишни са тези отвлечени обяснения. и неверни.

    плюенето на православието не може да се отнася към „доктринални ценности“, защото в църквата такива няма. плюенето се отнася се към определени хора и техните духовни основания. отнася се към техния избор и начин на живот, който ти, без да познаваш, коментираш като характеристика на някакви родовоопределени вещи. например: стъклените шишета се пукат при висока температура. православните пък причиняват ужасни неща с действието и бездействието си … не знам как това конкретно да го обясня по-добре; очевидно е проблем на самостоятелното ми мислене.

    както писах, говорим на различни езици.

    поздрави

  19. Ангел Небесен каза:

    че коя е тая ценност драга моя, ако не тази да се отнасяте към всички, независимо от всичко с любов и в частност с такива като мен заблудени и коварно зли същества дошли да измъчват крефките ви душици?
    Изброявам, кои от следните ценности са по-ГОЛЕМИ от вашия ближен (в случая – аз):
    1.ръкотворния храм
    2.свещениците
    3.иконите
    4.тайнствата
    5.празниците
    6.обредите
    7.църквата (разбирана като множество, на което не може да се противоречи, понеже то някак си ей така изначално е свята)
    8.православните светини
    9.православните отци
    10.светите места
    11.манастирите
    и т.н. и т.н.
    ако не желаете да ми отговорите, няма да Ви се разсърдя, разбирам че целият „спор“ е напълно безсмислено губене на време пък и може да Ви поставя в неудобно положение.
    Това което вие „живеете“ ми е напълно ясно – УВЕРЯВАМ ВИ; не знам как да Ви го кажа.
    Желая Ви здраве

  20. iliana каза:

    е губене на време. без значение дали си заблудено или коварно зло същество, както се определяш. истерия, само истерия виждам в това което пишеш.

    ако това ще те успокои – не, за православните нищо от изброените единайсет точки не би трябвало да е по-важно от любовта към Бога и ближния. за някои обаче може да се окаже по- важно. знам ли? ти знаеш ли? (да, забравих че знаеш) ти например как ще покажеш какво за теб е истински важно?

    моля те да спреш с празните приказки; и сто и единайсет точки да напишеш, това не отменя факта, че се дължиш арогантно и на моменти злобно към всички тук, които определят себе си като православни. и написаното от теб няма общо с любовта, а с всичко останало има общо…

    сега прочетох още по-внимателно твоя въпрос:
    „Изброявам, кои от следните ценности са по-ГОЛЕМИ от вашия ближен (в случая – аз) …“

    – ок! ТИ СИ най-голямата ценност.

    приключих разговора. успех ти пожелавам.
    поздрави

  21. Ангел Небесен каза:

    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    НЕ БИ ТРЯБВАЛО
    …………………………………и така до края на света.точка.

  22. iliana каза:

    копи-пейст ли използваш или има някаква друга функция, която го прави?

  23. lyublyana каза:

    angel’che,ako beshe proniknat ot lyubovta ne bi si pozvolil da naraniavash chuvstvata na pravoslavnite si bratia…nezavisimo na chija konfesia si vestitelOsven da razsyjdavash za lyubovta,molia te-opitai da ia jiveesh