С едни гърди напред
Преди няколко дни в новините по бТВ бе излъчен любопитен репортаж. Историята на възрастна жена, която дарява място за построяване на параклис и го обгрижва. Тази благочестива традиция, за която телевизията разказа, обаче бе съпроводена с меко казано странна картина. Жената облечена в стихар, преметнала орар, с китка и кръст в ръка благослови трапезата и поръси с вода… И се питам, къде беше свещеникът?
Напоследък все по-често ми се налага да отговарям на въпроса на интелигентни жени, защо в Православната църква не се ръкополагат жени за свещеници и да се опитвам да разбера разпалеността, с която защитават аргументите си. Осъзнавам че, този въпрос е естествен за поколението млади жени, което плува като в свои води в новите обществени условия и работи рамо до рамо, а понякога и по-добре от колегите си мъже, а в Църквата вижда само поредната обществена институция, чиято територия все още не е превзета от тях.
Какво бе удивлението ми да видя, че някои вярващи християнки са пристъпили към осъществяване на практика на тези идеи, без да задават "излишни" въпроси и да водят дебати.
Почти във всеки град може да откриете някоя и друга благочестива жена, която сънува, че трябва да построи параклис и успява да убеди суеверни бизнесмени да осъществят това благоначинание.
Постепенно параклисът се превръща в личния храм на благочестивата жена. Тя е тази, която решава към коя енория, към коя епархия, ако щете, ще се присъедини с новопостроения параклис, кой ще е свещеникът (като търсенето напомня много на осигуряване на личен жрец). Защото ако благочестивата жена не открие подходящия духовник се случва нещо ново. И то, разбира се, влиза в новините. Репортаж за празника на личния параклис на г-жа Х…. Макар и претръпнала пред маниера на телевизията да отразява всеки църковен празник като смес от езически и народни предания, все пак бях удивена да видя жената, облечена в богослужебните дрехи на иподякон (предполагам, че високите цени на епископското облекло са възпрепятствали цялостното облечение) с кръст в ръка и китка, досущ като на водосвет да благославя присъстващите и приготвената трапеза.
И ако все още сме много далече от подобен дебат, какъвто се води в Англиканската църква, то поне можем да се похвалим, че сме една жива карикатура на този процес.
За дискусиите, предизвикани от решението на Англиканската църква да ръкополага жени – нищо…. За мнението на католиците – нищо… Православните – нямат такъв проблем…..
Това ново явление, което бТВ изведе наяве с лека насмешка има преди всичко битов характер, а не обществен. Българинът обича празниците и просто са му необходими малко повече атрибути, като място (в случая храм), кръст, вода и китка, важно е да се придаде сакрален характер на събитието. Пък и напоследък така усилено търсим езическите си корени, че вероятно това е възраждане на ролята на древните жрици.
Не мога да погледна по друг на чин на този процес, в който подобно успешно съпреживяване и реализиране на езичество, суеверие, религиозност, бит и култура в контекста на глобалните тенденции за обединяване на религиите за пореден път свидетелства, че сме едни гърди напред.
Благочестиви жени има, но такива дето изземват правомощията на попа…колко са благочестиви -я си помислете?За жалост съм свидетел как такива командорят и въртят черква на малкия си пръст, а като им пуснат края- гротеската е пълна…
Жените имат задължения, които ако ги изпълняваха-нямаше да имат време да се правят и на свещенници!
Бих казал едно благочестиво Уау!Госпожо Иванова, браво че повдигате този въпрос, защото аз също гледах този репортаж и с моята презвитера, дълго си държахме лажиците пред устите и бяхме забравили просто да предглътнем. Ама и тази жена просто ни пресоли манджата!Опасна работа са тези благочестиви женици, сънуващи още по-благочестиви сънища. Утре може и внучето си да ръкоположи, пък и шапка с кръстче може да сложи…при това беличка!Наистина се радвам, че имаше кой да повдигне този въпрос!
За съжаление е пълно с такива „благочестиви“ 🙁
Благодаря на г-жа Иванова за написаното.Тъй като и ние с дядо поп буквално зяпнахме на този репортаж,даже и не чухме къде е това чудо.Гледах и в сайта на Бтв,но нищо не открих.Някой помни ли в коя епархия беше?
„А няма ли начин, на най – благочестивата верно да й се тури бяло було и да си направят своя, женска църква?“ – плахо предложил някой от публиката
Светите жени в нашата църква са много повече от светите мъже. Какво прави църквата да признае техния принос? Нищо! Просто им отрежда роля на „църковни бабички” а много от тях са дори герои които изнесоха Църквата на крехките си плещи по време на комунизма. Срамувам се от отношението на мнозинството вярващи към жените и тяхното служение в църквата. Да поправим една неправда! Да започнем кампания за възстановяване на института на дяконисите! Нашата честност и справедливост ще ни издигне в очите на Бога , в нашите собствени очи и в очите на света и ще се гордеем че сме българи и православни.
Много жени служат в Църквата и работят за Църквата, че има светици -има/нали природата на човека е една/, но нека всеки да си изпълнява „предназначението“.
„Всичко друго е суета и гонене на вятър…мъжете когато се амбицират е лошо, но жените като решат да стават велики- потопът е близо.
Осъзнайте се мили вярващи дами…
защото иначе гротеската е пълна.
И все пак -дълбоката вяра предполага не горделивост, а недемонстрирано смирение
Еманципацията и либерализмът ще спасят света, нека да продължим в този дух.
Не тези които се интересуват от едно културно православно гледище по въпроса препоръчвам да прочетат книгата на Елизабет Бер-Сижел и епископ Калистос Уеър Жените в Православната църква. Керигма е права, но ние сме скромен народ. Знаете какво казва за нас св. Паисий Хилендарски . . . .
Светът е СПАСЕН-не от еманципация и либерализъм,г-жо Хасмоней-а от Иисус Христос!
Жените имат своето място във Християнството и никой не им го оспорва.
Когато мъжете започнат да раждат/ако ви се струва нормално това/, жените -могат да се правят на дядо поп/ако ви изглежда нормално това/.
Нека вярващите жени родят две/ако искат и повече деца/,да ги обгрижват, да работят, да се посвещават на Църквата и обществото …и съмнявам се че ще им останат сили да са свещенници!
Опитайте тази рецепта!/Ще е полезна и на еманципацията и на либерализма.Просто работете и си обичайте домочадието!
Вие сте доста консервативна, и тази задръстеност ще Ви изиграе лоша шега, единствено което прави раждането на дета на една жена е да я изтласка изън обществото, тя умира, няма вече личен живот и може да каже сбогом на кариерата си, не мисла че жената е фабрика за деца. Определено не ми харесва да приключа с живота си на 32 години, аз нямам деца и не искам да имам. Би било полезно малко да се замислите върху това.
Elza zqvno si imate vatreshni prichini da ne iskate deca…tolkova po-losho vas, zashtoto poznavam mnogo jeni, koito nqmat pproblemi s karierite si i se radvat na decata,no znaite, che edin den shte poiskate, no gledaite da ne stane kasno…a moje da vlezete v Svetiq Oltar i sled kato izvarshite Liturgiq da se pomolite…Jenata razbira se ne e fabrika za deca i tq opredeleno ima svoeto mqsto i v hrama i v Carkvata, no ne biva da iskame neshto, koeto ne bihme mogli da ponesen, a inache emancipatki dal Gospod
Г-жо Хасмоней-
имам две деца, по-млада съм от вас,имам прекрасна работа и добра изява в обществото,освен това работя и за Църквата-и във всичко това давам най-доброто на което съм способна.
Нито един мъж не ме е спъвал в работата ми-а в Църквата работя добре със свещенниците, дори си съдействаме…
Жените, които не са постигнали това,което могат да правят,как мислите ще постигнат-това ,което не могат?
Ne vi li stigat vsichki zadylzenia koito imate i oshte poveche se uvelichavat nosim zelia sviat na gyrba si ami i sega i popove da stavate! Ne vizdate li che nezavisimo koi moze da sluzi v hram i koi ne, 80% ot izlekuvanite po chudodeen nachin sa zeni e tova ne vi li stiga.Niama da vi umre konia ako ne mozete da sluzite v hram. Lubovta si ia imate darena ziveite si zhivota radvaite se. Chudo goliamo che ne davat vse taia ne e li taka?
Ако някой има време да анализира и сравни мненията по темата тук с мнения по подобна тема в някой западен блог до какво ли заключение ще стигне!? Как ли ще изглеждат православните българи сравнени с техните връстници-християни на Запад?!?!
Бих искал отново да коментирам..Вие не желаете да изпълните тази мисия, която Бог е възложил на вас жените, именно да раждате деца, защото нямало да Ви бъде за добро за кариерата, а искате да вършите мъжката работа..значи и аз трябва да се тръшна, че ние мъжете няма как да раждаме…,въпреки че някои все правят опити…и как ви звучи..попесата неможе да ви приеме, защото е бременна???Въпреки това уважавам Вашето искрено желание да служите на Бога!!
Казвате че мисия възложена на жените от Бог е да раждат. Интересно, от къде черпите тази информация? Аз съм против женското духовенство, но мисла че жените в църквата са тласнати в заден план, маргинализирани: не веднъж съм присъствала на еднозначни сексистки исказвания на духовници /както на БПЦ, така и на гръцки, румънски, руски../. Тъй като работя със стенописи /реставратор съм/ и често се налага да влизам в олатрното пространство, често и общувам с духовници. Имала съм и доста неприятни преживявания: директно са ми предлагали секс, дори са посягали… Кратко казано отношението на клира към жените е леко казано отвратително.
Ти си благословена от Бог жена. Трябва да се радваш на това, че ти предлагат секс и ти посягат, защото това значи, че Бог те е дарил с красота и привличаш мъжете. Един ден съм сигурен, че ще народиш цял баскетболен отбор деца и ще бъдеш щастлива, а не като сега… 😉
много приятно изказване, но вече съм щастлива. Особено от професията си, много ми харесва да влизам зад иконостаса.
Нали знаеш, че винаги може повече. Както казваше навремето моят добър приятел Мечо Пух: „колкото повече, толкова повече“ …и като се замисля това е една от най-гениалните мисли, която съм чувал от нехристиянин. Или, ако трябва да перифразирам думите… колкото си по-щастлива, толкова си по-щастлива… и винаги може да си по-щастлива, отколкото си щастлива в момента. Ето, ти сама си си поставила някаква граница на щастието, която ти пречи да стигнеш до по-голямото щастие. Няма по-голямо щастие от това за една жена, да има децааа… от личен опит ти го казвам, нищо че съм мъж.. и че нямам деца… ама ще видиш, че съм прав 😉 Пък това, че ти посягат сега като се замислих, може и с друго да се обяснява – по принцип е забранено на жените да влизат зад иконостаса, а ти точно това напираш да правиш. То и аз съм се бил с жените дето искат да влязат зад иконостаса! 😎
И аз съм правила стенописи и вътре в олтара…Хубаво е, когато се прави зография…затова казвам,че жените си имат своето място и работа в Църквата.Сексистките изказвания на духовници и пр.са изява на ниска култура и самочувствие…института на дяконисите -е факт, масово църквите се обслужват от жени…а това как са възприемани е въпрос на манталитет
Това е достатъчно либерално, според мен…
Aide stiga si plianpal be glupako a znaesh li che razdaneto boli kato zakolenie kak shte ti e shtastie ami ako ne mozesh da tyrpish na bolka ami ako iztyrpish i tr da ziveesh zhivota si sled bolkata a pyk kato pomislish i che umirat a pyk vie ste cherni nepokisti i ni karate da razdame i to ne vednyz kak moze da ste takiva izvergi kazi mi?Kak moze takava zestokost idiotizym opravdania kato shtialo da ti byde nai shtastlivo sa prosto nerealni i kuhi i naludnichevi zashtoto sa na chuzd gryb a zenite koito sa rodili kazvat po dobre da ne imah zhivot prez koito tr da razdam.A myzete ne ozeniavat nishto a prodylzavat s nasilieto i opravdanieto na grehovete si.
Първо, благодаря много за комплимента. Това да ме смяташ за глупак е чест за мен 🙂
Второ, благодаря за полезната информация.. честно, досега дори не съм и предполагал, че раждането е възможно да боли. Дори все още не мога да го повярвам… но съм съгласен да ми го докажеш опитно като родиш едни близнаци пред очите ми 🙂
Трето, щастието е на оня свят… но пък тук можеш да се радваш на болката.. за твое добро 🙂
Четвърто, ти си много страхлива и затова си го изкарваш на другите.. повечето жени не се оплакват като теб, или приемат по-смело болката. А пък в случая, ако поискаш, можеш да намериш радостта в болката 🙂
Пето, радвам се, че все пак не си чак толкова черногледа и ще видиш светлинката в тунела… т.е. оптимизма и ще почнеш да гледаш по-положително на нещата, защото иначе само мога да те съжалявам……
аз чак сега влизам от доста време насам…питате ме откъде черпя инаформацията си… черпя информацията си от живота…жените могат да раждат, а мъжете не..следователно вие жените сте благословени, защото аз намирам това за благословение..що се отнася до сексизма, той винаги е съществувал, а аз не го приемам..разбира се, че жените имате място в Църквата и който казва обратното не е прав..а по отношение на предложенията за секс…има ли смисъл да коментирам…май не.. и Ви моля да извините тези хора..аз не съм от най-смирените свещеници, но Ви моля пред всички да извините тези, които са Ви засегнали..професията Ви е прекрасна и дай Боже дълги години да я упражнявате!
Znaesh li kakvo az mislia che ne prikazvam na nenormalen i ti kazvam che ot opit znam che ne moga da tyrpia na bolka i ne moga da ia izpitvam v protiven sluchai tr da umra zashtoto iztyrpiavane e nevyzmozno razbirash li? I ne mi vikai che iskash da me sazeliavash zashtoto az sym si shtastliva bez da sa me zakolelili i bez da sym umriala i ne mi tr absolutno nikoi da me sazeliava a naprativ az sazeliavam.Razbra li?
Йес, сър! Тъй вярно! Напълно съм съгласен с Вас, сър! Извинявам се! Досвиждане, сър!
ех бре хора не се карайте …много ми харесвате